History of the manufacturer
Bruns; Hamburg
Both will display your name after an officer has activated your content, and will be displayed under «Further details ...» plus the text also in the forum.
| Name: | Bruns; Hamburg (D) |
| Abbreviation: | bruns |
| Products: | Model types |
| Summary: |
Bruns Bruns war eine Handelsmarke der DDR. Unter diesem Namen wurden Geräte in der BRD vermarktet. |
| History: |
| Country | Year | Name | 1st Tube | Notes |
|---|---|---|---|---|
| D | 74–76 | UKW-MW Digital Clock Radio DC-1600 | 2SC829 | Rollzahlen-Uhr, mechanisch wie großes Tonbandzählwerk, mit Weckvorrichtung. Hersteller Tam... |
| D | 74–76 | Elegant | Gespreiztes 49-m-Band. | |
| D | 74/75 | Elegant de Luxe | Gespreiztes 49-m-Band. | |
| D | 72/73 | Apart 6400 | Exportmodell des Apart 6370 von Stern-Radio Sonneberg, UKW auf 108 MHz erweitert. U... | |
| D | 70–74 | Arosa | Bruns Stereo-Steueranlage Arosa. Ausgangsleistung: 2× 6 W (Sinus); zwei Lautspreche... | |
| D | 68 | Transmira 6150 | Exportvariante des Transmira von stern-sonn | |
| D | 65 | 6350 | ECC85 | Gerät ist annähernd baugleich mit der "Saalburg"-Reihe des VEB Stern-Radio Sonneberg bzw. ... |
| D | 67 | Super 8250A | ECC85 | Hersteller ist VEB Funk- und Feinmechanik Neustadt/Glewe. Entspricht dem Modell Aviso 82... |
| D | 65–68 | Super 6341-67 | ECC85 | Wurde auch vom Quelle-Versand vertrieben. Entspricht der Exportausführung "Weimar 5340C" v... |
| D | 73 | Prominent 204 | Exportvariante des Prominent 204 von Stern-Radio Sonneberg, Holzgehäuse mit Plastikfront, ... | |
| D | 69–71 | TRX 2010 | ECC85 | Stereo-Gerät mit gemischter Röhren- und Transistor-Bestückung. Vergleich... |
| D | 71/72 | Stern Elite N Super | Es handelt sich hier um das von BRUNS vertriebene Modell Stern Elite N Super R150-40 vom V... |
Further details for this manufacturer by the members (rmfiorg):
|
Hits: 3799 Replies: 6
Bruns als Hersteller - ob das gut ist??
|
|
|
Wolfgang Eckardt
15.Apr.06 |
1
Durch Zufall fand ich jetzt einige Radiomodelle die unter dem Hersteller "BRUNS" angelegt sind. Bruns ist aber doch eindeutig kein Hersteller sondern nur eine Vertriebsfirma für Geräte der Radiobranche aus der DDR. Dadurch sind z.B. Modelle doppelt angelegt. Fürs Erste habe ich folgende Modelle bei Bruns mit gleichem Modellnamen ausgemacht: - TRX 2010 > Heli - Transmira 6150 > Stern-Radio Sonneberg - Prominent 204 > Stern-Radio Sonneberg - Elegant, Apart > Stern-Radio Sonneberg. Geräte sind alles nur Varianten mit unterschiedlichen Frequenzbereichen und Gehäusen bzw. Blenden, basierend auf dem Modell Transmiranda. Sicher lassen sich beim gründlichen Suchen noch weitere Modelle finden. Ist es sinnvoll diese Doppelung anzulegen? Ich kann ja verstehen, dass ein Sammler auf seinem Gerät groß die Firma "Bruns" findet (vorn!) und es als den vermeintlichen Hersteller ausmacht. Dabei ist lediglich in Sonneberg oder bei Heli das "Bruns" zusätzlich aufgedruckt worden. Bei Heli-Bruns-Geräten ist z.B. die Firmierung mit Heli auf der Rückwand aufgedruckt. (Bei Sonnebergern Geräten kann ich das im Moment nicht exakt aussagen.) Es gibt ja noch ähnliche Geschichten mit Firmen, die nur als Händler auftauchen, aber nicht extra als Hersteller geführt werden. So werden z.B. die "Ultron" - Röhren aus den verschiedensten Fabriken doch auch nicht mit dem Hersteller Ultron bedacht. (z.B. UEL51 von Ultron = Funkwerk Erfurt) Zu Neckermann (Körting) und Quelle habe ich keine Kenntnis wie das lief. Ich bin der Meinung, das sollte mal gründlich durchdacht werden, um solche Doppelungen zu vermeiden. Ein Hinweis bei Bemerkungen sollte doch genügen. Denn schließlich sind es nicht nur der Speicherplatz für das zweite Modellblatt - die gesamten Serviceunterlagen verdoppeln sich ja auch unnütz..... Wolfgang Eckardt |
|
Ilja Liebisch
16.Apr.06 |
2
Lieber Herr Eckardt, leider muß ich Ihnen da widersprechen. Ob es nun doppelte Einträge gibt, oder nicht. Wen mag das kümmern? Wenn ich die Aufgabe des RMorg richtig verstehe, geht es doch darum, die Rundfunk-Geschichte möglichst umfassend zu dokumentieren. Und da können Sie eben nicht "mit dem groben Besen" Handels- marken und div. Vertriebsorganisationen aus dem Hause kehren. Ich kann mir nicht vorstellen, daß Sie mit Ihrer Ansicht viele Freunde gewinnen. Auf der technischen Seite sind Geräte, die über Handelsmarken vertrieben wurden, oft gegenüber ihren Marken-Schwestern abweichend. Denken Sie nur daran, was passierte, wenn das Einkäuferteam von Schickedanz oder Neckermann "auf Tour" war. Es ging um Pfennigbeträge und es wurde hart verhandelt. Anderes Beispiel: Den Tonfunk-Atlantik-Koffer können Sie recht schnell & günstig auftreiben. beim gleichen Gerät mit Schriftzug "Tefi-Atlantik" wäre das etwas anders... Also, machen wir uns doch bitte keine Gedanken um die paar MB Speicherplatz, die jene Zwillinge einnehmen. Herzliche Ostergrüße, Ilja Liebisch |
|
Michael Seiffert
16.Apr.06 |
3
Lieber Herr Liebisch! Ob es Dubletten gibt, oder nicht, das mag uns Admins schon kümmern. Dabei geht es nicht nur um ein "paar MB´s", sondern um eine möglichst vollständige Auflistung aller jeweiligen Geräte einer Firma. Dopplungen sind da wenig hilfreich, im Gegenteil, sie verwässern den Datenbestand. Deshalb sind wir aufgerufen, dergleichen aufzuspüren und zu entfernen.In dem speziellen Fall Bruns aber plädiere ich trotzdem für die Beibehaltung der Modelle, da es sich bei den Exportausführungen meist um Sonderproduktionen mit kleinen oder größeren Abweichungen vom Ursprungsgerät handelt. In den Bemerkungen zu Bruns steht ja der Hinweis auf Handelsmarke usw. Sicherlich ist ein Verweis in der Beschreibzung des jeweiligen Gerätes auf den eigentlichen Hersteller hilfreich. Schöne Feiertage! M. Seiffert |
|
Ilja Liebisch
19.Apr.06 |
4
Lieber Herr Seiffert, ich möchte Sie an dieser Stelle einmal zitieren: "Dopplungen sind da wenig hilfreich, im Gegenteil, sie verwässern den Datenbestand." - Absolute Zustimmung, so muß es sein! "Im speziellen Fall xxxxx aber plädiere ich trotzdem für die Beibehaltung der Modelle, da es sich bei den Export- ausführungen meist um Sonderproduktionen mit kleinen oder größeren Abweichungen vom Ursprungsgerät handelt." - Eben. Und da bewegen wir uns auf einem schmalen Grad, es muß mit größter Sorgfalt darauf geachtet werden, daß keine wichtigen Informationen unter den Tisch fallen. Kleinere Schaltungsänderungen fallen doch erst auf, wenn jemand -mag sein- nach Jahren den entsprechenden Schaltplan hochläd. Dabei ist selbstverständlich nicht nur die Aufmerksamkeit der Admins gefragt. Jedenfalls bin ich dagegen, diverse Handelsmarken hier generell auszuschließen. Von diesem Vorschlag halte ich nichts! Viele Grüße, Ilja Liebisch |
|
Marc Goeritz
20.Apr.06 |
5
Hallo Bei Geräten, die unter verschiedenen Marken angeboten wurden, müssen alle Varianten als Modell angelegt werden. Wenn jemand nach seinem Radio sucht, sollte er es auch finden. Nicht jerder der zu Hause ein Gerät einer Handelsmarke hat, weiß welches Fabrikat dahinter steckt. Allerdings reicht bei der Doublette ein Hinweis "baugleich Gerät sowiso" . Bei Abweichendem Gehäuse oder abweichender Skala ist noch ein Foto sinvoll. Identische Schaltbilder bei mehrere Modellen hochzuladen macht hingegen keinen Sinn( wenn man sicher ist,daß keine Abweichung existiert). Auch doppelte Chassisfotos kann mann sich sparen. So wird Speicherplatz gespart. Die Textdaten sollten natürlich bei beiden Geräten eingetragen werden. Text braucht ja fast keinen Speicherplatz. Grüße Marc Goeritz |
|
Konrad Birkner † 12.08.2014
20.Apr.06 |
6
Sehr richtig: es muss möglich sein, ein Modell unter jedem seiner Hersteller- oder Vertriebsnamen aufzufinden. Das macht den Unterschied zwischen einem allgemeinen Nachschlagewerk und einem Firmenkatalog aus. Wenn wir nur "das richtige Modell" führen, können wir keinem Ratsuchenden helfen, der irgend so ein Ablegermodell sucht. Es ist unumgänglich, alle Spielarten zu erfassen und erforderlichenfalls mit Querverweisen zu versehen. Handelsmarken stehen bei uns gleichberechtigt neben Herstellernamen. Manchmal wird auch gleich auf einen einzigen Namen verwiesen (...siehe...), unter dem alle Modelle vereinigt sind. Auch die sachlich richtige Mehrfachzuordnung (nicht nur ähnlich!) von Schaltungen zu Parallelmodellen ist wichtig. Es könnte nämlich sein, dass sich mit dem bezogenen Gerät etwas ändert. Dann gingen die Referenzen auf dieses Gerät ins Leere. Es gab schon Fälle, wo vom "zentralen" Modell der Schaltplan verschwand, weil er falsch war, oder das Modell umbenannt werden musste, z.B. als Dublette. Woher sollte man nun wissen, welche anderen Modelle sich darauf bezogen (die u.U. sogar andere Unterlagen gebraucht hätten)? Fazit: - Querverweise: ja. - Abhängige Informationen bei einem anderen Modell: nein. - Jedem Modell sein eigenes Schaltbild und seine eigenen Daten. P.S.: Bei Bruns steht deutlich im Firmenblatt, daß es eine Handelsmarke ist. Und wenn auf einem Gerät oder seinen Papieren Bruns steht, dann gibt es doch nichts zu deuteln! Bitte immer die Gesamtschau anwenden, den Blick von aussen, wie er sich einem Ratsuchenden bietet. Der Blick von der Firma aus, von innen, bringt zwar wertvolle Detailinformationen, vergisst aber den Kontakt mit dem Umfeld (Insiderproblem!). |
|
Wolfgang Eckardt
20.Apr.06 |
7
Hallo Herr Liebisch und Herr Goeritz, gleich vorweg: es geht nicht darum, die Marke BRUNS aus dem RM zu verbannen. Aber lassen Sie uns streiten, ohne Polemik, im Sinne einer guten Sache: das RM mit authentischen und umfassenden Daten zu "füttern", damit alle Interessenten etwas Gutes davon haben. Versuchen wir unsere Argumente vorzustellen. 1. Die Firma BRUNS soll ja im RM bestehen bleiben, da sie vor allem in "Westdeutschland" (ich benutze diesen Begriff bewusst, um die damals noch bestehenden zwei Teile Deutschlands auch unterscheiden zu können, rein territorial) eine relevante Menge von Radiomodellen über den Großhandel auf den Markt dort brachte. 2. Die Firma BRUNS ist eine reine Handelsfirma, die preisgünstig möglichst gute Geräte für den "westdeutschen" Großhandel einkaufte, nicht nur in der DDR. Sie besaß faktisch nur "Büroräume" und keinerlei Produktionsstätten, in denen Radios entwickelt, konstruiert und hergestellt wurden. 3. Die Firma BRUNS hatte im Gegensatz zu Quelle, Neckermann etc. auch keine Warenhäuser und Versandhäuser, in denen die Ware direkt dem Endverbraucher angeboten wurde. 4. An den "BRUNS-Geräten" - jedenfalls an denen, die mir in die Hand gekommen sind - lassen sich stets eindeutig die Merkmale des Herstellers erkennen, sei es an den einzelnen Bauteilen wie Lautsprecher, Röhren, Bandfilter, Widerstände, Kondensatoren etc. (RFT-Firmen), oder auch an Firmen-Logos auf der Front oder der Rückwand. Beim Heli RCX1002 sah das z.B. so aus mit dem roten "H" des HELI-Logo und darüber "bruns":
oder die Rückwand des Modelles - siehe: 5. Jeder Sammler, der sein "Schätzchen" identifizieren will, schaut zuerst auf Logos oder Firmennamen auf der Front oder der Rückwand, auch auf das Chassis, wo oft Etiketten oder Typenschilder zu finden sind. Also findet er z.B. BRUNS. Die Unterschiede zum Modell im "Herstellerland", also hier die DDR, bestehen meisten nur in Kleinigkeiten, z.B. anderer Bereich des UKW-Tuners bis 108MHz, da in der DDR der UKW-Bereich damals nur bis 100 bzw. 104MHz ging. Veränderte Gehäusefronten, vielleicht etwas mehr Chrom, andere Holzfurniere bzw. Oberflächen etc. waren übliche Varianten. Auch eine andere Zahl beim Modellnamen war möglich, doch findet man diese Zahlen auch in den DDR-Firmenunterlagen, gekennzeichnet als "Exportmodell". Das bedeutet aber nur, es handelt sich stets um Varianten eines Grundmodells. 6. Nun kommt der springende Punkt: Nicht jeder kennt diese Zusammenhänge und auch nicht die Firmen anderer Länder, hier speziell DDR. Also ist für ihn sein Sammelobjekt von der "Firma BRUNS". O.k. Was macht er nun? Nachschauen im RM und siehe da - die Firma gibt es dort, vielleicht auch schon "sein" Modell - oder noch nicht: also neu anlegen, möglichst mit Bild!! - 7. Nun kommt eigentlich der Sachverhalt, warum ich diesen Thread eröffnet habe. Nach meinem Verständnis (nur nach meinem?) geht es dem Radiosammler doch vorrangig darum, wer der Entwickler, der Konstrukteur, der Hersteller ist, nicht um den, der das Gerät mal "gehandelt" hat. So habe ich es z.B. mal beim Heli/BRUNS TRX2010 gemacht. http://www.radiomuseum.org/r/bruns_trx_2010trx201.html Dabei müssen nun nicht auf jeder der beiden Modellseiten sämtliche Ansichten, Chassisbilder und Serviceunterlagen geladen werden! Ohne nun den Modell-Administratoren zu nahe treten zu wollen (steinigt mich, wenn ich Unrecht habe...), mit dieser Einschätzung, wer der Hersteller eines BRUNS-Gerätes ist, wären sie sicher auch manches Mal überfordert. Auch mir gelingt es meistens nur an Hand von Bildern - und die sind leider nicht immer geladen. Aber dafür gibt es auch Kenner der Materie und ich würde mir das auch anschauen und so, wie ich es bereits angefangen habe, im oben beschriebenen Sinne weiterführen bei den anderen Geräten. Ich hoffe, dass damit allen Sammlern und Nutzern des RM gedient ist - oder es gibt bessere Argumente und Vorschläge..... |
|
Hits: 4049 Replies: 5
Bruns Prominent 204
|
|
|
Mario Coelho
13.May.05 |
1
Dear Radiofriends Mr. Vitor Oliveira from Chaves-Portugal ask me to show his radio here in Rmorg. He needs to know it better. It is a:  I think I choose the right tread : Manufature - Bruns Country - Germany Am I right? Do you know anything else about it? What is RFT? Is GDR, East German? Thank You in advance for Your help Mário |
|
Eilert Menke
14.May.05 |
2
Good evening Mario, RFT means "Rundfunk- und Fernmeldetechnik". It is a trademark from the former east german (GDR) radio industry. Bruns was the west german importer for GDR sets like this. I think we have some advanced collectors of east german radios here, who can tell us the real manufacturer in the RFT "conglomerate". Best regards Eilert |
|
Mario Coelho
16.May.05 |
3
Good evening Eilert Thank You for your prompt reply. I also hope some advanced collectors of east german radios add up more information about this rádio set. I thank them in advance for any information. Best Regards Mário |
|
Hartmut Schmidt
19.Jul.07 |
4 Dear Mario, I don't know if you're still interested in background information about RFT-Bruns relationship? Nevertheless, in case of the "Prominent 204" you find all necessary details if you search for "Prominent" and "Stern" here in RMOrg. Then you will find the "Prominent 204". The URL is: www.radiomuseum.org/r/stern_sonn_prominent_204.html About the relation between RFT and Bruns: I lived not far from the "Stern Radio Sonneberg" factory those days and I personally owned a "Prominet" labelled as "Bruns" - very rare in the former GDR because those devices hae been exported exclusively - except mine (and a couple of others of course). As far as I remember there was no single hint about "GDR" visible from the outside. Even the RFT was not printed, also not on the back too, only Bruns. RFT itself was a sort of organisation which losely coupled all Radio- and TV-companies in east germany. Several factories with the label "Stern-Radio" existed (Stern Radio Berlin, Stern Radio Sonneberg, just to name the best known). Over the years the names of the factories as well as their products changed. A nice example is Stern Radio Rochlitz: From the early days if the GDR on they built radios and extended to TVs later on. Then they stopped the production of Radios and TV-set one day and switched over to Computers. I don't know exactly the date but this happened in the 60's. From this point on they did not belog to RFT anymore because RFT (Radio and Transmission Technique) did not cover computers. End of the 70's the factory in Rochlitz started to build TV-sets again. From then on they were back again with RFT. But how to describe the role of "RFT" best? In the east german planned economy each factory had to coordinate their products with potential competitors because competition was not accepted. I think that describes the role of RFT best - they handled the coordination to avoid competion. Even in the last years when the factories have been grown up to "Kombinats" (sort of concern) RFT still played it's role as coordinator. They probably also decided about such things like "Bruns" for export - this is not in my knowledge. Why? Because it had to do with relationships to western countries. Those relations have been very seldom to public knowledge. (German readers will remember the "under cover salesman" Schalk-Goldkowski, he managed these sort of businesses.) I hope this helps a bit to understand the history and relation between "Bruns" and "RFT" and "Stern Radio Sonneberg". Regards Hartmut. |
|
Mario Coelho
25.Jul.07 |
5
Hello Hartmut, Thank you for your so complete explanation about this radio set origin. I began this tread in May 2005. I almost forgot that subject, but your article made me remember it. Thanks. That Prominent 204 was proposed by me, because at time Victor Oliveira (the owner) was not yet a member of Rmorg. At time I created this new model as a "Bruns". Ok, this model might be one of those exported models. I think your article is very important to one understands the history and the differences among Bruns,Stern-Sonn and Robo-Zela. Fortunately this tread is added to this (Bruns) manufacture’s history. I hope Victor Oliveira can read this tread. I don’t have news from him a long time ago. Best Regards Mário Coelho
|
|
Jens Dehne
27.Jul.07 |
6
Hallo Mario Coelho und andere Leser, Wolfgang Eckardt machte mich auf diesen Beitrag aufmerksam und auch ich kann gerade den Beitrag von Herrn Schmidt (Post 4) so nicht unkommentiert stehen lassen. Hier sind doch noch einige Unkorrektheiten und Fehler enthalten. So wurden beispielsweise im „VEB Stern Radio Rochlitz“ nie Fernsehgeräte hergestellt. Nach meinem Urlaub, wenn wieder etwas mehr Zeit frei wird, werde ich versuchen die Fakten zu ordnen und eine kurze Zusammenfassung hier einstellen. Bis dann viel Spaß mit den Radios! Jens Dehne |
End of forum contributions about this manufacturer/brand
| Data Compliance | More Information |