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RES164E

Information - Help 
ID = 22182
       
 
   
Tube type:  Vacuum Pentode   Power/Output 
Identical to RES164E
Similar Tubes
Normally replaceable-slightly different:
  RES164
Base Europe 5-Pin , B5 (Eu O, F, O5A) 1928
Was used by Radio/TV-reception etc.
Filament Vf 4 Volts / Direct / Specified voltage AC/DC
Description

Ersatzröhre für die RES164, enstanden durch Umsockelung und Anpassung anderer mehr oder weniger geeigneter Röhren.
Der Umbau erfolgt sowohl professionell von Firmen, also aus semiprofessionell von Werkstätten bis hin zu Eigenbauten von Amateuren.

Solche Ersatzröhren entstanden in Deutschland zum einen in der unmittelbaren Nachkriegszeit aus der Not heraus aus im Gegensatz zur Originalröhre verfügbaren Wehmachtröhren. Zum anderen wieder in den 1980er und -90er Jahren, als Originalröhren lange nach Produktionsende abermals nicht mehr verfügbar war.

Die Daten der als Ersatz verwendeten Röhren weichen zum Teil deutlich von denen der Originalröhre RES164 ab. Auch vor einem Betrieb jenseits der Maximalwerte im Datenblatt wurde teilweise nicht zurückgeschreckt. Außerdem ist der Heizstrombedarf meist deutlich höher als beim Original, teilweise sogar mehr als doppelt so hoch.
Beim Einsatz solcher Ersatzröhren ist daher Vorsicht geboten.

Zum Bau der Ersatzröhre RES164E ist uns die Verwendung folgender Röhrentypen bisher bekannt geworden:
RV2P800, RL2P3, sogar die Triode RL2,4T1 bzw. S318 (ungesockelte RL2,4T1) kam zum Einsatz. Später wurden auch PL95, 3B4, die britische ATP4 und die russischen Röhren 4П1Л und 1П24Б verwendet. Für diese haben wir entsprechende Varianten angelegt (siehe rechts).
Es ist davon auszugehen, dass darüber hinaus noch mehrere andere Röhrentypen als Ersatz für diese im Vorkriegsdeutschland weit verbreitete Endröhre verwendet wurden.
Siehe dazu auch die Forumsbeiträge auf der Seite der originalen RES164 sowie diesen ausführlichen Forumsbeitrag und diesen Hinweis.
Umbauten bei denen wir die verwendete Ersatzröhre nicht kennen führen wir unter der Hauptröhre.

 
Tube prices 7 Tube prices (visible for members only)
4_42~~1.png RES164E: Telefunken Werkstattbuch
Wolfgang Bauer

Just Qvigstad 		res164e.png
RES164E: Eigene Zeichnung
Stefan Müller

Collection of

Peter Steffen (CH)
Erwin Wawrzyniak (D)
Collection of a member from D
Collection of a member from D
Jacob Roschy (D)
Heinz Schmidt (D)
Thomas Teuschler (D)
Rudolf Kernchen (D)
Andreas Strutz (D)
 
164e001.jpg

 

Variants

Ersatzröhre für die RES164 durch Umsockelung der Röhre ATP4.
Im Sockel zwei Widerstände 3,3 Ohm zur Anpassung der Heizung.
Replacement tube for the RES164 by re-basing the tube PL95.
Replacement tube for the RES164 by re-basing the tube RL2P3. Heating adjustment via 2 resistors 3.3 Ohm each.
Replacement tube for the RES164 by re-basing the tube RV2P800. Heating adjustment via 2 resistors 5.6 Ohm each.
Replacement tube for the RES164 by re-basing the tube S318 resp. RL2,4T1. Heating adjustment via 2 resistors 4.7 Ohm each.
Replacement tube for the RES164 by re-basing the tube 1П24Б. Heating adjustment via 2 resistors 6.2 Ohm each.
Ersatz der RES164 durch eine 3B4 mittels Sockeladapter, der Widerstände zur Anpassung der Heizung und des Schirmgitters enthält. https://www.radiomuseum.org/forum/3b4_dl98_3b4wa_als_ersatz_der_res164.html
Replacement tube for the RES164 by re-basing the tube 4П1Л.
Forum contributions about this tube
RES164E
Threads: 2 | Posts: 13
Hits: 2539     Replies: 0
RES164E (RES164E) Hersteller GEOPHON
Erwin Wawrzyniak
27.Nov.08 		  1
RES164E (RES164E) Hersteller GEOPHON 

Liebe Sammler,

auf den Forumsbeitrag von Herrn Junginger aus Juli 2007 nehme ich Bezug.

Nun habe ich einige gleiche RES164E erhalten, zwei davon in der Originalverpackung, die als Hersteller der Ersatzröhre "GEOPHON" ausweist. Als Druckdatum dieser Verpackung ist "2/47" erkennbar.

Auf dieser Verpackung sind auch Hinweise zur Prüfung dieser Röhre und die technischen Daten angegeben.

Fotos der Röhre und Verpackung füge ich daher hier bei.

Beachtenswert ist auch, dass der Druck der Verpackung in Wolnzach erfolgte, der gleiche Ort in dem gemäß dem Hinweis von Herrn von Bechem in 1949 von einer Firma Opitz die P800 zum Verkauf angeboten wurde.

Mit freundlichen Grüssen

Erwin Wawrzyniak

 

 

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Hits: 5653     Replies: 11
RES164E (RES164E)
Gerd Junginger
31.Jul.07 		  1
RES164E (RES164E) 

Liebe Sammler,

ich habe eine Ersatzröhre zur RES164 vor kurzem erstanden. Die Röhre hat einen Alu-Becher als Hülle mit dem Aufdruck:  "Lautsprecher-Endröhre Sprechleistung 1 Watt ähnlich RES164 Uh - 4 Volt". Ich habe den Becher geöffnet, um zu untersuchen, welche Röhre hier verwendet wurde. Leider gibt es keinen Typenhinweis. Vielleicht erkennt jemand diesen Röhrentyp ?

Dazu ein paar Bilder.

Viele Grüße

Gerd Junginger

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Bernhard Nagel
31.Jul.07 		  2
Heizkreis Vorwiderstand 
 
Guten Abend Herr Junginger,

Zumindest eines lässt sich erkennen: Die Ersatzröhre hat eine geringere Heizspannung als die originale RES164. Es sind für mich 2 aus Konstantandraht gewickelte Widerstände erkennbar. Es wäre also interessant, die geöffnete Röhre auf dem Röhrenprüfer oder im Radio zu messen. Mit Heizspannung und -Strom hat man schon mal einen Anhaltspunkt für die Emission der Röhre. Die Röhre selber kenne ich nicht.

Viele Grüße,
Bernhard Nagel
Peter von Bechen † 15.7.19
31.Jul.07 		  3
RES164E 
Hallo,
es könnte sich um das System einer RL2P3 handeln.
Wenn diese Röhre "ausgepackt" ist, könnte sie so aussehen. Die Heizung braucht 1,9 V, 0,285 A. Zwei Vorwiderstände als Konstantan-Draht passen die Heizspannung von 4 V an.
Die restlichen Daten könnten auch passen: Ua_ = 200 V, Ug2 = 130 V, Ug1 = - 19 V , Ia = 10 mA
Gerd Junginger
01.Aug.07 		  4
No subject 

Hallo zusammen,

vielen Dank für die Tipps. Ich habe die Röhre versucht in meinem RPG4 als RES 164 zu messen. Leider zeigt die Röhre einige Fehler.  Die RL2P3 werde ich mir mal näher anschauen.

Viele Grüße

Gerd
Dietmar Rudolph † 6.1.22
01.Aug.07 		  5
RL2P3 sehr wahrscheinlich 
Die RL2P3 hat den Gitteranschluß oben, d.h. auf der entgegengesetzten Seite des Sockels. Dieser und die dort hin führende Leitung ist auf dem Foto gut zu erkennen.
Im Originalzustand hat die RL2P3 eine Schirmung aus Blech mit Löchern drin und oben einen Stift (Gitter).
Als RES164 Ersatz habe ich sie auch schon umgebaut und erfolgreich eingesetzt.

MfG DR
Peter von Bechen † 15.7.19
01.Aug.07 		  6
RL2P3 
Hallo,
hier die RL2P3, rechts im kompletten Zustand, links "ausgepackt".
Ich hatte die Röhre auseinandergenommen, um sie auf einen Europasockel zu setzen. In die beiden Heizleitungen  muss man 3,5 Ohm / 0,5 W einfügen, um daraus eine RES 164 Ers. zu machen.

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Gerd Junginger
01.Aug.07 		  7
No subject 

Hallo Herr von Bechen,

die Sache hat mir keine Ruhe gelassen und ich habe einer meine RL2P3 spendiert und ebenfalls zerlegt. Anbei das entsprechende Bild dazu. Zufällig habe ich auch noch eine echte Ersatzröhre zu RL2P3, die bei Bedarf eingebaut werden könnte.

Ich habe mal die beiden Röhren rein von den Abmessungen verglichen.  Die RL2P3 hat einen Durchmesser von ca. 26 mm.  Die Röhre der RES164E hat dagegen nur einen Durchmesser von 20 mm. Damit scheidet die RL2P3 hier leider als Austauschtyp aus.

Sammlergrüße

Gerd Junginger

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Peter von Bechen † 15.7.19
01.Aug.07 		  8
Dann ist es eine RV2P800 
Hallo Herr Junginger,
dann kann es sich nur um die RV2P800 handeln. Auf den angehängten Bildern eine "ausgepackten" P800 sehen Sie auch die diagonal angebrachten Glimmer-Halter. Die Röhre hat einen Durchmesser von 20 mm.
Als Ersatz für die RES164 hat man der Röhre allerdings einiges zugemutet... Aber die WM-Röhren waren offensichtlich leidensfähig. Und außerdem waren diese nach dem Krieg massenhaft vorhanden. (Torn. Empfänger!)
Die Widerstände in den Heizungsleitungen müssten dann etwa 5,5 Ohm haben!

Gruß
Peter von Bechen

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Gerd Junginger
01.Aug.07 		  9
No subject 

Hallo Herr von Bechen,

in der Tat, Sie liegen richtig mit Ihrer Vermutung. Ich habe bisher noch keine offene RV2P800 gesehen bzw. keine meiner Röhren geschlachtet.  Aber aufgrund des Systemaufbaus bzw. der Anordnung der Glimmerplättchen stimmt das so überein.

Zudem habe ich die beiden Vorwiderstände mit jeweils 5,1 Ohm gemessen.  Also liegen Sie da auch richtig. Damit dürfte die Herkunft wohl geklärt sein.  Vermutlich dürften aber die 1 Watt Sprechleistung aufgrund der Betriebsdaten der RV2P800 wohl nicht ganz erreicht worden sein ?

Herzlichen Dank

Gerd Junginger
Peter von Bechen † 15.7.19
01.Aug.07 		  10
P800 als RES164 
ja, man wundert sich immer wieder, wie mutig man nach dem Krieg mit dem Röhren umgegangen ist. Die P800 wurde üblicherweise an einem Arbeitspunkt von -1,5 V Gitterspannung betrieben. Die RES164 hatte dagegen eine Gittervorspannung von -19 V . Da muss man schon was an der Gittervorspannungserzeugung modifizieren!
Die Sprechleistung beträgt bei der 164 auch nur 1,5 W, die P800 schafft auch maximal 1,5 W.  Bei den max. zulässigen Spannungen geht man bei der P800 hart an die Grenzen...
Die Ersatzröhre war sicherlich nur als Übergangslösung gedacht, um den guten alten VE für eine kurze Zeit wieder zum Sprechen zu bringen - bis eine richtige RES164 zur Verfügung stehen würde.
Die RL2P3 wäre in den Fall wirklich die bessere Lösung!
Gruß
Peter von Bechen
Peter von Bechen † 15.7.19
07.Sep.07 		  11
P800 als RES 164 
Zufällig habe ich jetzt eine Kleinanzeige in Funkschau 1949, Heft 18 (2. Umschlagseite)  gefunden, in der eine RES 164 mit dem Hinweis "P800 mit Europas." für DM 3,75 angeboten wurde. Diese "Ersatz-Röhre" war wohl in größeren Stückzahlen im Umlauf. Kein Wunder: Original-RES164 wurde damals nicht produziert.
Peter von Bechen † 15.7.19
09.Feb.10 		  12
Habe noch mal was zu dem Thema gefunden 

Hier noch ein Ausschnitt aus dem Heft "Moderne Radioschltungen" von Willi Jokat, 1947
 
RES164E
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