saba: 7; Freiburg Automatic

Grüß Gott,ich habe eine Frage an den (oder die?) Automatic Spezialisten: bei meinem Gerät arbeitet die Automatic bei UKW nicht richtig: beim Suchlauf zu niedrigen Frequenzen hin bleibt der Antrieb nur bei enigen Sendern stehen, ohne daß das Halterelais im Anodenkreis der EABC 80 abfällt und der Sender hörbar wird. Bringt man die Schaltwippe per Hand in die Ruhelage, wird ein Sender, scharfgestellt, hörbar.In Richtung zu den höheren Frequenzen arbeitet die Automatic einwandfrei. Verstelle ich den Sender bei eingeschalteter Automatic per Hand, scheint mir die aufzuwendende Kraft für beide Richtungen gleich groß zu sein. Ansonsten bin ich mit dem Gerät nach dem üblichen Kondensator - und einigen Röhrenwechsel sowie Neuabgleich sehr zufrieden. Jetzt habe ich nochmals alle Bauteile um die ECL 80 und EABC 80 kontrolliert und ggfs. ausgewechselt - ohne Erfolg. Versuchsweise habe ich sogar eine ECL 82 eingesetzt, um einen höheren Strom durch den Motor zu bekommen, das brachte aber fast nichts. Da scheint mir irgendein Phasenfehler vorzuliegen, den ich aber nicht erkennen kann. Ich besitze zwar einen Abgleichsender und Oszi, weiß aber leider nicht, an welcher Stelle ich welches Bild erhalten sollte. Ist hier ein SABA Spezialist noch nicht in Urlaub, der mir bitte weiterhelfen könnte? Viele Grüße aus dem Pfaffenwinkel!  Wolfgang

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Hallo Wolfgang,
die einfachste Erklärung wäre diese: Der Suchlauf stoppt nicht bei zu geringer Feldstärke des Senders. Was sagt dein Magisches Auge dazu? Fallen die Stationen, die überfahren werden, mit geringerer Feldstärke ein?  
Gruß, Eike

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Hallo Herr Grund,
diese Idee hatte ich auch schon. Nur, was in der Beschreibung von Herrn Romeyke auffällt, ist, daß eine deutliche  Abstimm-Richtungsbeeinflussung gegeben ist. Das kann nicht alleine mit dem Sender-Pegel zu tun haben. Dies ist eindeutig ein Fehler im Gerät selbst. Ich tippe auf Asymmetrien in der Ratio-Demodulatorkennlinie, die ist dann eventuell nicht mehr ideal S-förmig. Oder in der Motorsteuerung.
Da ich dieses Gerät bei einem Bekannten mal gesehen habe, aber sonst nicht weiter kenne, kann ich hier leider keinen absolut kompetenten Rat geben. Es gibt nur eine Möglichkeit, den Suchlauf zu testen: Halten Sie mal den Abstimmknopf vorsichtig fest beim Suchlauf und versuchen Sie die, die "Kraft" zu spüren, die auf das Skalenseil wirkt. Ist dies in beiden Abstimmrichtungen rein gefühlsmäßig gleich, fällt die Motor-Skalenseil-Mechanik als Fehlerquelle aus.
Bitte diesen Test mit äußerster Feinfühligkeit vornehmen!
Sie schreiben zwar schon, daß die Kraft zum Verstellen eines eingestellten Senders bei eingeschalteter Automatik  gleich sei, jedoch mal ausprobieren, ob beim Verstellen des Abstimmknopfes um ein klein wenig, der Sender wieder "scharfgezogen" wird. Und dies jeweils in beiden Richtungen. Das müßte dann, wenn der Ratio-Detektor-Abgleich stimmt, mit demselben Effekt möglich sein. Ist dies der Fall und trotzdem ein Stoppen in beiden Richtungen beim Sendersuchlauf unterschiedlich, wird die Fehlersuche etwas komplizierter.

Es grüßt,
Ihr K.-H.B.

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Hallo Eike / Herr Bradtmöller,
vielen Dank für die Antworten. Die Senderfeldstärke fällt meines Erachtens aus, da der Sender in der "anderen" Richtung einwandfrei gefunden wird. Die Scharfabstimmung funktioniert in beiden Richtungen gut, was ich durch leichtes Verdrehen des Abstimmknopfes getestet habe; nach dem Loslassen wurde sofort exakt nachgestimmt. An welchem Punkt soll ich den Oszi anschließen, um die S - Form der Ratiokurve zu prüfen? Mein Abgleichsender (AS 2 von H&B Grundig) hat keine Anzeige des Wobbelhubs; ist der besonders kritisch? mfg  Wolfgang Romeyke

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Hallo Herr Romeyke,
so, wie Sie es schildern, liegt der Fehler etwas komplizierter gelagert.
Wenn Sie es als kleinen Schönheitsfehler betrachten möchten, und die anderen Funktionen nicht beeiträchtigt sind, sowie die Klangqualität nicht irgendwie darunter leidet, würde ich von einem Nachgleich vorerst abraten.
(Fehlerbeschreibung:"Das Gerät integriert nicht richtig in beiden Richtungen die Feldstärkefunktion.")

Leider keine bessere Nachricht,
trotzdem beste Grüße, Ihr K.-H. B.

P.S.: Hatte mal einen Görler-Selbstbautuner, dieser besaß 2 Meßinstrumente, eines für Ratio-Mitte und eines für Feldstärke.
Hier zeigte die Nadel für Feldstärke beim Rausdrehen des Senders, wenn also Ratio-Mitte verstellt war, noch einen Zuwachs an. (Immer in eine Richtung.)
Dasselbe oder ein ähnliches Problem liegt hier wohl vor.
Also, der Kreis oder die Einheit, die die Feldstärke mißt, muß nachgeglichen werden, wenn die Ratio-Mitte und der ZF-Verstärker sonst "steht".

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Hallo Herr Bradtmöller, hallo Wolfgang,
mein Hinweis war Unsinn, ich habe zu flüchtig gelesen. Weil aber die Rückstellkraft der Automatic in beiden Richtungen gleich ist, sollte dem Diskriminator nicht zuviel fehlen. Die Spannung, die zum Abfall des Relais führt, ist (soweit ich das kapiert habe) nur von der Amplitude, also Feldstärke des Senders abhängig und das Maximum scheint ja in der Mitte zu liegen. Wolfgang, Du solltest die negative Spannung bei Senderdurchgang am Steuergitter der Relaisröhre bei rechts und Linkslauf prüfen, die sollte in beiden Fällen gleich und negativ genug - sein.
Für Phasenfehler wäre noch C139 und der anliegende 10K- Widerstand zu prüfen.
Mir fiel noch ein, dass ich mal auf Probleme bei der Justage des Steuerrelais gestoßen bin. Der Anker "klebt" durch Magnetisierung. Die Justage muss sehr exakt eine in beiden Richtungen gleiche Kraft auf den Anker gewährleisten. Die Steuerwippe ist auch für Überraschungen gut.
Viele Grüße, Eike Grund

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Hallo Eike, vielen Dank für den Tip. Ich habe mit der Antwort ein paar Tage gewartet, da ich noch auf weitere Tips gehofft hatte. Noch eine Frage zum Abgleich mittels Wobbelgenerator und Oszi: wo sind die optimalen Meßpunkte? Ist die Verwendung eines 1: 10 Meßkopfes sinnvoll oder besser Ankopplung über einen Kondensator oder dierekt? Inzwischen habe ich das Gerät wieder in die Reparatur - Warteschlange eingereiht und mich einem SABA Freiburg W II zugewendet; da geht es um Einiges einfacher zu. Was mich hier wundert ist, daß 3 Röhren innerhalb eines Jahres bei wenig Nutzung mehr oder weniger ausgefallen sind. Sie liegen jetzt so um 30 - 40 % Emmission; beim Einbau waren es über 100 %. mfg  Wolfgang.

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Hallo Wolfgang, bzgl. des Wobbelns siehe bitte Seite 149 im Buch, Ratioelko ablöten nicht vergessen. der Tastkopf wird direkt angeschlossen.
Das mit den Röhren wundert mich, hast Du evtl. Billigmarken gekauft?
MfG, Eike

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